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Jordan13. Abril 2020C-Clase
CErlkönig85
comentariosSi
los rumores actuales son correctos, la nueva generación de la Clase C de la serie 206 llegará en la primavera de 2021 no sólo con una plataforma de tracción trasera más desarrollada, sino también en paralelo por primera vez sólo con opciones de motor de 4 cilindros
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La próxima Clase C probablemente también como modelo todoterreno
.
El modelo superior seguirá viniendo de Affalterbach – entonces por primera vez también con 4MATIC+ tracción a las cuatro ruedas.

M 254 y OM 654 para la próxima generación de la Clase C (BR 206)
La nueva generación de la Clase C, según se informa, sólo vendrá con el motor diesel OM 654 de 4 cilindros con 122 a 194 hp o 245 + 21 hp (C 180 d, C 200d, C 220 d, C 300 d con ISG) para el tren motriz diesel. En cuanto a las variantes de gasolina, podemos esperar el C 180 con RSG (156 + 16 CV) así como el C 200 con RSG (197 + 16 CV), así como el único motor M 254 con ISG y 272 + 21 CV. Como híbrido enchufable, probablemente apostemos por el M 254
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Por cierto, por primera vez habrá una variante todoterreno para la nueva Clase C, como ya sabemos de la Clase E – con un motor de gasolina así como una versión de encendido por compresión.

Variantes AMG, cada una con un motor M 139 de 4 cilindros de gasolina y 4MATIC+ de tracción a las cuatro ruedas
En cuanto a las variantes AMG, se dice que la próxima generación de la Clase C se basa únicamente en el motor de gasolina de 4 cilindros M 139, que ya se ha utilizado en los 45 modelos de los coches compactos.
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Para el Mercedes-AMG C 43 4MATIC+, actualmente esperamos al menos 380 CV del motor M 139, aunque esperamos que esta variante venga sin propulsión eléctrica. La variante 63 probablemente se ofrecerá como Mercedes-AMG C 63 e 4MATIC+ así como C 63 S e 4MATIC+ y luego – junto con. EQ E-drive – una salida del sistema de al menos
470 y 520 hp respectivamente. También es concebible que la tracción eléctrica se utilice directamente en la transmisión del eje trasero.
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Como antes, cada motor de la Clase C de Affalterbach seguirá ofreciéndose como un Saloon y Estate – con el motor de gama alta C 63 e 4MATIC+ o C 63 S e 4MATIC incluso con tracción a las cuatro ruedas 4MATIC+ por primera
vez.
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Jens Walko / walko-art.com
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La leyenda de la Fórmula 1, Sir Stirling Moss, muere en Londres. Próxima imagen del nuevo restaurante de Mercedes-AMG en Affalterbach.
85 Respuestas
- 13 de abril de 2020 C216500RespuestasDesgraciadamente, hay muchos factores externos perturbadores (la política mundial, los grupos ecologistas, etc.) que están obligando a Mercedes a hacer esto. Estoy seguro de que a los ingenieros les encantaría desarrollar bonitos motores V8 y V12. La triste partida de los brillantes motores de combustión interna es desgraciadamente impuesta y no impulsada por el mercado o la demanda. Me gusta conducir híbridos y BEVs, pero más para el uso diario. Para un buen viaje en el fin de semana, sin embargo, siempre elijo el motor de combustión. 13 de abril de 2020 HelgeAnswersVéalo de otra manera. Por supuesto que hay entusiastas a los que les gusta tener seis y ocho cilindros, por la suavidad, el sonido, etc. Pero decir que el mercado no exige también motores más pequeños me parece exagerado. Porque un seis u ocho cilindros consume más combustible que un motor con menos cilindros. Y como hay muchos viajeros que (quieren / necesitan) conducir todos los días, el consumo también juega un papel.
Y que el combustible siga siendo tan barato, como sólo en la crisis de Corona – de eso no hay que darlo por hecho. Sólo hay que mirar las motorizaciones de los coches de segunda mano, que hay en abundancia. Éstas son, por ejemplo, en la gasolina de la clase B 180 y 200. Si se busca un 250 con cierto equipamiento, por ejemplo, el aire ya es fino. E incluso los coches de segunda mano con mucha potencia (ya sean de cuatro o seis cilindros se venden peor, y se quedan mucho tiempo en los concesionarios, porque sólo muchos compradores ven las altas primas de seguros además del consumo. O en otras palabras: una A o GLA 45 (de la serie anterior) no es un problema. A menudo están disponibles por menos de 30000 euros. Pero incluso si se trata de una «ganga», no es un vendedor seguro. También se pueden encontrar C 43 o C 450 AMG, pero tampoco son los más vendidos. Por lo tanto, el mercado también dicta lo que se debe producir. No todo es política. Especialmente si los AMG’s a menudo necesitan Súper Plus, eso también es un criterio para algunos. Por supuesto, si el dinero no juega ningún papel, no importa, pero ese es el caso de todas las cosas. 14 de abril de 2020 mbmbRespuestas Veo completamente diferente a ti. No se puede comparar el comportamiento de compra de un cliente de clase B con la clientela que compra un AMG. Compras un AMG por razones emocionales, no racionales. A pesar de los altos costos de funcionamiento, los 43 modelos en particular están funcionando sorprendentemente bien. Tenemos muchas devoluciones que se están vendiendo bien. Y yo diría que la proporción de «viajeros» es bastante baja con un AMG C63 (cuando se trata de arrendamiento, son mayormente contratos de 10tkm pa). Y aunque así fuera, esa persona compró el coche porque toda la unidad de tracción te pone la piel de gallina y las emociones y no porque el coche consuma tanto y tanto. De lo contrario, nadie los compraría. No puedo confirmar que un coche con menos cilindros también consuma menos. Los potentes modelos 45 también beben como un pez, y en el uso diario, insignificantemente menos que un C63. En general, entiendo que Daimler quiere reducir el consumo de la flota, pero ciertamente puede hacerlo con un motor R6 + E bastante bien. Y no pareces viejo contra la competencia. Porque incluso si el R4 PHEV le patea el trasero a la competencia, seguirá siendo objeto de burla. 13 de abril de 2020 FrankAnswersV12… vivimos en el 2020 mi amigo 13 de abril de 2020 MrUNIMOGAntworten. Abril 2020 MrUNIMOGAnswersAch así que – sí, un V16 sería algo demasiado 🙂Naturally demasiado largo para la Clase C….
13 de abril de 2020 Respuestas SnoubortCon AMG, asumo más bien que tenían en mente «inventar» una supuesta relevancia de serie para la tecnología de sus F1 Motörchen.PHEVs tienen sentido para mí si también permiten la conducción local libre de emisiones para sedanes y SUVs de negocios (y luego, si es necesario. Pero no como la última variante de rendimiento o la sustitución del V8 (yo habría entendido como mucho un BEV – también en términos de consumo de la flota).Tampoco tengo muy claro cómo quieres hacer estallar el C lo suficientemente lejos de los dos sedanes más pequeños de abajo? ¡También hay disponible para ellos tracción a las ruedas!
13 de abril de 2020 La esperanza de AndiAnswersLet de que BMW continúe construyendo esos maravillosos sixes en línea. Un Mercedes con <6 cilindros está fuera de discusión para mí. Lástima que Mercedes – después de más de 20 años.
13 de abril de 2020 Respuestas de HelgeMientras que la longevidad de los motores y la suavidad de marcha se den así como el rendimiento de conducción, no me importa si cuatro, seis u ocho ollas están trabajando en la parte delantera. Puedo entender que algunos lloren el sonido de seis u ocho cilindros, pero también hay que decir que cada cilindro más significa también más consumo. ¿O quieres tener pequeños desplazamientos sólo por el bien de los seis u ocho cilindros, tal vez también puedes construir un seis cilindros con 2,0 o 2,5 l? Sólo que, si el entonces tiene suficiente vapor, como un cuatro cilindros igual, puedo dudar.13 de abril de 2020 TobiasRespuestas Si te gusta que un pequeño y explosivo cuatro cilindros trabaje como un burro delante, puedes conducir un cuatro cilindros por lo que a mí respecta. Sin embargo, especialmente con los vehículos pesados, no tienes ninguna ventaja en el consumo de combustible, por no hablar de la durabilidad. Incluso los cuatro cilindros de la Clase E no parecen muy seguros, así que no quiero ni imaginarme cómo se supone que funciona todo en un AMG. Para el C43 me puedo imaginar que en combinación con un E-drive bastante bien, pero el C63 debería ser conducido, también con respecto a la competencia, al menos por 6 cilindros, con gusto también como un híbrido.Vehículo deportivo de clase media con el soberano R6 híbrido? suena para mí como un paquete redondo.dependiendo de si el próximo M3/M4 también viene como un híbrido, uno está por lo menos a la altura de los ojos o incluso tiene de nuevo un USP, si BMW no debería apostar por la tecnología híbrida. Ah, y por cierto: AMG ya utiliza un V6 de 1,6 litros en producción en serie. Pero es poco probable que llegue a los modelos de volumen 😉 13 de abril de 2020 harryAntwortenExcúseme Helge, pero sólo alguien que no haya conducido un AMG V8 durante un largo período de tiempo puede decir eso. O no tengo emociones. Especialmente porque no pagaría el mismo precio por un C63 de 4 cilindros que lo que costaba un V8 antes. 13 de abril de 2020 HelgeAnswers No discuto en absoluto que un V8 AMG es más divertido que uno de cuatro cilindros. Especialmente el sonido de un ocho cilindros es impresionante. Desde el punto de vista emocional, un C 63 con V8 es un AMG de la clase compacta en cuanto a la cultura del sonido y del funcionamiento y probablemente la durabilidad en la bolsa.14. abril 2020 MrUNIMOGAnswersHm, seguro que puede dejar el aspecto emocional fuera de la argumentación, pero ¿no hace eso que toda la discusión sobre un AMG sea redundante desde el principio? Nadie compra un AMG por la razón, es casi exclusivamente sobre la emoción. Esto no cambiará en el futuro, así que posiblemente: Menos emoción -> menos compradores.13 de abril de 2020 Stefan CamaroRespuestas Creo que CADA DÍA un 4 cilindros no conduce con mucha más eficiencia de combustible que un 6 u 8 cilindros con la misma potencia. En el banco de pruebas, sí, a los 80 en la autopista también. ¿Pero de otra manera? La diferencia no debería ser enorme, ¿por qué no instalar una desactivación de cilindros? Mi Camaro tiene eso, por cierto. Hasta 160, funciona con 4 potes a un ritmo constante. Cuando está parado o en el acelerador, se añaden los otros 4. Creo que es una buena solución de compromiso. Cuando se conduce normalmente no se escucha mucho el sonido del V8 de todas formas y cuando se acelera sigue ahí. Recientemente conduje desde Munich a Rosenheim por la A8 en un tráfico pesado entre 60 y 130. La mayoría automáticamente en 4 cilindros. El consumo según el ordenador de a bordo fue de 5,8 litros. En realidad debería haber sido de unos 6,3, porque la desviación se mide en unos 0,5 litros. Esto es para un vehículo con 6,2 litros de desplazamiento. Y si GM puede manejar eso, entonces seguramente Mercedes puede hacerlo mucho mejor.13 de abril de 2020 Markus JordanRespuestasEl M 176 V8 BiTurbo ya ha sido equipado con desactivación de cilindros, por lo que cuatro cilindros se desactivan simultáneamente en el rango de carga parcial – estos son los cilindros 2, 3, 5 y 8 respectivamente. La desactivación se activa en el rango de velocidad de 900-3.250 rpm, siempre que se conduzca en el programa de conducción C o E. Aunque no habrá un V8 BiTurbo en la serie 206.
13 de abril de 2020 Respuestas de MaikEn el 43 puedo imaginarme bien el 4 cilindros. En el 63, mi dinero está en el R6 (M256). Bajar de un V8 a un R4 podría ser difícil de conseguir que la clientela de AMG acepte… 13 de abril de 2020 Sr. UNIMOGAnswersI esperaría que sí, eso sería aceptable. Pero casi no me atrevo a esperar más, y menos después de esta noticia de que ni siquiera el civil R6 llegará a la próxima clase C.Para mí, no tiene que haber un V8 en la Clase C mientras esté disponible en otras series de modelos. A pesar de que fue precisamente este punto de venta único el que hizo al C 63 tan atractivo y exitoso en esta clase, si sólo hay motores mundanos de cuatro cilindros…
13 de abril de 2020 harryAnswersOne sólo puede esperar que las variantes de motor enumeradas sólo se apliquen al sedán y a la finca. Tal vez realmente suceda que todavía haya motores R6/V8 en el C-Coupé/Cabriolet. También me gustaría ver la serie sucesora C205/A205 fusionada con C238/A238. De esa manera podría haber un verdadero CLK de nuevo, dando al BMW serie 4 una carrera por su dinero. Especialmente el nuevo M4 será un anuncio y no puedo entender que AMG con un cuatro cilindros, pueda quitar la mantequilla del pan así.
13 de abril de 2020 Daniel S. RespuestasEl texto dice que los diesels sólo deben llegar a los 194 hp. Hay un C 300 d entre paréntesis. Este tiene 245 caballos de fuerza hoy. ¿Pierde esto energía o se cae?
13 de abril de 2020 TobAnswers «¿Pierde esta potencia en rendimiento o se cae?» Los 194 hp son seguramente un error de imprenta. ¿Qué hay de un mejor control de las emisiones en el diesel? ¿Impulsar el twindosing? ¿No se potencian los diesels con el ecualizador? El 320d por otro lado ya tiene tecnología híbrida suave de 48V a bordo.EDIT: Bien, Markus acaba de responder a parte de mi pregunta 🙂 13 de abril de 2020 Aloys HaydnRespuestasEs el 520d el que ahora tiene tecnología híbrida suave de 48V a bordo. Sólo que éste no fue más eficiente en la prueba que antes sin esta tecnología13. Abril 2020 SnoubortRespuestasAhora también en la serie 3 – BMW es siempre un poco más rápido que la compañía de Stuttgart cuando se trata de extender nuevas etapas de expansión / tecnologías de moror a todos los modelos. En cuanto al tema de la ventaja medible de la tecnología RSG y 48Voltios en el diesel: aquí la comparación del Audi S6 (TDI) contra el E400d ya fue bastante informativa…
13 de abril de 2020 GregorAntworten@HelgePor supuesto que puedes construir paquetes de 6 con 2 o 2,5 L, BMW lo hizo en E30/36 como 320i resp. 325i, o 530i /730i con motores V8, hoy en día están sobrealimentados de todos modos, por lo que fácilmente duplicarán el rendimiento de esa época, todo el asunto tiene más bien no con el desplazamiento qué hacer que con la arquitectura del motorLo que AMG tiene en mente con los motores R4, también podría tomar venganza, en la que los amantes de los V8 huyen a los americanos, que suenan mejor de todos modos y también son muy tentadores en precio. La mayoría tiene AMGs por el V8 y no por la estrella del capó, parece que ya es prescindible y por lo tanto ha marcado el comienzo de su inflación ya que la demanda impulsa el mercado y no el producto13. Abril 2020 Stefan CamaroRespuestasUn M4 o un RS5 son grandes coches sin duda. Pero un C63 siempre fue más especial y super de sonido. Ambos en ese entonces con 6,2 pero también con 4,0 todavía. Este especial acaba de desaparecer. Es como tener un A45 junto a un M2 hoy. El M2 es simplemente más emocional. Aquí en el área de Munich uno ve eso también en las cifras de ventas. Muchos M2, bastante menos A45/CLA45. Pero más C63 que M4 y eso en la capital de BMW. No es seguro, pero PODRIA ser debido en ambos casos al motor más grande… 13 de abril de 2020 HelgeAntworten@Gregor Es posible, Mercedes ya ha demostrado hace muchos años (por ejemplo en el W202) con el C 240 (170 cv) de seis cilindros de aspiración natural. Pero este motor no tenía una buena reputación, y se consideraba muy sediento. O tomar el 260 E del W124 con 166 cv con 2,6 l de cilindrada. Lo conduje yo mismo. No era un mal motor, pero no exactamente económico Y ya existe la pregunta de si un seis cilindros tiene sentido para pequeños desplazamientos, ya que a menudo el consumo está por encima de los de un cuatro cilindros.13 de abril de 2020 NexusbandAntworten@HelgeBin el 260E también muy largo recorrido, mi E320T todavía lo tengo (sólo hay unas 200 piezas con transmisión manual). He conducido ambos con 7 litros, pero casi nunca con más de 12 litros. Mi «récord» en el 260E son 410 km en menos de 2 horas. (Eso fue «en aquel entonces» todavía). He consumido ~44 litros, que son menos de 11 litros. Es sólo el caso de que los motores de combustión sólo son realmente eficientes a plena carga. Actualmente estoy conduciendo un E300de y tengo que decir que es una muy buena combinación. Me gustaría tenerlo todo con un 6 cilindros, aunque es muy notable que hay un 4 cilindros trabajando en la parte delantera. Mi anterior C300h era también extremadamente Rumpelig después de 70k km.13 de abril de 2020 HelgeAntworten@NexusbandTengo que corregir un poco mi declaración. El consumo del 260E estaba ciertamente bien para su época, pero comparado con los motores actuales, por ejemplo, 11 litros es entonces un poco demasiado para el número de cilindros y la potencia Los híbridos enchufables son ciertamente una alternativa interesante. Sin embargo, encuentro que la gama de la clase media (comparada con los modelos compactos) es demasiado baja. Con los compactos, me pregunto por qué necesariamente tomaron el motor de 1,3 litros de Renault/Mercedes como una camioneta. Probablemente fue el tamaño y el peso. Hubiera preferido el motor de 2 litros, aunque consuma más combustible. Pero de alguna manera me falta confianza en el pequeño motor, y también mi taller MB encuentra el no sólo genial.13 de abril de 2020 Nexusband@HelgeNaja – un E400 necesita con el estilo de conducción de hoy en día también no mucho menos. Claro, se han vuelto más eficientes en la carga parcial, pero en general todavía estamos hablando de «sólo» 2-3 litros. Creo que eso es un hueco en el mercado. BMW llena eso hasta cierto punto, el X5 xDrive45e es solo un SUV desafortunadamente. Pero, es un inline six con un verdadero poco menos de 100 km eléctricos. En la vida diaria, puedes conducir cómodamente eléctrico todo el tiempo y si quieres divertirte y disfrutar del sonido de un inline six, no hay problema. Sí, me hago la misma pregunta. Hablé con mi maestro recientemente sobre ello, él tampoco cree que el motor sea genial. Después de más de 350 kilómetros con el motor tengo que decir «funciona». La cosa es que todavía tienes la opción. Todavía puedes ir por un 2 litros. (Excepto por el PHEV…) Honestamente me molesta mucho más la tracción delantera….
13 de abril de 2020 Klaus FFMAnswersAsí que realmente no tengo ningún interés en los motores de 4 cilindros. A lo largo de los años he conducido una gran variedad de motores Mercedes. Los AMG GT43 de 6 cilindros están a galaxias de distancia de los motores de 8 cilindros, no en términos de consumo de combustible, curiosamente, estás engullendo como cualquier otra cosa. En el papel puede ser todo similar, pero en la práctica no lo es. Con los 4 cilindros no puedo imaginarlo también mejor, de modo que esta motorización es simplemente completamente poco interesante para mí. Desafortunadamente, aquí, como en muchas otras cosas, no se produce lo mejor, pero debido a la absurda Gesetzte el fabricante se vio obligado a empeorar. 13 de abril de 2020, las respuestas entre el GT53 y el GT63 son vagamente de al menos 3 litros/100 km de diferencia en promedio. Especialmente para la conducción silenciosa de todos los días, la diferencia aumenta aún más. El E53 puede ser conducido con menos de 7 litros/100km en la autopista.14 de abril de 2020 Simon diceRespuestasConducidos tanto en el GLE durante varios años y actualmente con el 63 (5,5l).el consumo no es significativamente diferente. Donde tienes que empujar más la clavija en el 43, puedes tocar en el 63. El turbo de 6 cilindros apesta bastante en el rango de carga parcial. Yo también habría esperado más ahorros allí. Me gusta que haya un 500/550/580 V8 como compromiso. Ambos motores son excelentes por derecho propio, por cierto!
13 de abril de 2020 King IAnswersLos días de 6 y 8 cilindros han terminado. Si Koenigsegg puede usar 3 motores Zxlinder entonces Mercedes no insistirá en el V8. Debido a las cada vez más estrictas regulaciones de emisiones, la próxima generación no irá con el actual V8 biturbo de 4,0 litros, la nueva Clase C de alto rendimiento podría utilizar una adaptación del motor M139 que actualmente está haciendo un chapuzón en los compactos de Affalterbach con hasta 421bhp y 500Nm. Una versión electrificada podría dar aún más rendimiento. Para los otros todavía existe el mercado de usados.
13 de abril de 2020 martinRespuestas Si el 206 sólo viene como un 4 cilindros, es en mi opinión una decisión completamente correcta de Daimler, que sólo ofrece ventajas.a) Puedo acortar la parte delantera y posiblemente ampliar el interior, o crear más espacio en la parte trasera para las baterías o los componentes de e-drive o hacer todo el coche más corto, lo que no es necesariamente una desventaja en el mundo de hoy. Puedo acortar todo el automóvil, lo que no es necesariamente una desventaja en el mundo actualb) Ahorro la producción de variantes que no tienen demandac) Puedo utilizar los costos de desarrollo ahorrados para la aplicación de tales impulsos para el desarrollo de los impulsos alternativos importantes.d) cumplir mejor con los cada vez más importantes valores de Co2, simplemente porque 4 cilindros emiten automáticamente menos contaminantes que 6 y 8 cilindros, simplemente reduciendo la fricción interna …….e) ….. y así evitar/reducir las penalidades al legisladorLos clientes que necesitan absolutamente los 6 y 8 terminadores encontrarán un suministro suficiente en la Clase S, GLE y E. Y los pocos que no quieren eso en absoluto y se quedan no son dignos de mención. BMW también ofrecerá cada vez menos 6 y 8 cilindros en el futuro. Debes mirar el tema con neutralidad y sin emociones, entonces verás que un modelo que salga al mercado la próxima primavera, entonces debe durar al menos hasta 2028. Y la legislación ya tiene en mente la UE 7. Lo que ocurra después de 2025, Dios lo sabe13. Abril 2020 Stefan CamaroRespuestasSo b y v) no es cierto. Tengo la variante extra de todos modos, incluso con 4 cilindros. Tendrás partes del cuerpo extra para el AMG en el futuro también. Y el motor no está desarrollado específicamente para la clase C, sino que es un motor de masa también para G, E, GLS, S, GT… 14 de abril de 2020 Simon dice: «No leo nada más que AHORROS en los 5 argumentos». Todo esto me suena más a contables que a los que diseñan, construyen y conducen coches. Deja que el mercado y los compradores decidan si quieren un V12, V8, R4, un motor Wankel o un scooter. En este momento se ven más V8 en las carreteras de Alemania que nunca. Por desgracia, demasiados se sienten todavía descuidados por el número de cilindros del coche vecino. Por cierto, también puedes ahorrar el «coito» si no quieres tener hijos – también ahorra mucho CO2. Sólo una sugerencia.
13 de abril de 2020 MichaelRespuestasLo que a menudo se descuida en toda la discusión sobre el 8 cilindros del C63 es el tema de la dinámica lateral: comparado con la competencia de Baviera, el C63 siempre estuvo en desventaja en las últimas generaciones porque el 8 cilindros es relativamente pesado y por lo tanto el coche es muy pesado en la parte delantera o se desliza mucho sobre el eje delantero. En el tiempo por vuelta esto normalmente daba desventajas medibles, especialmente porque faltaba la tracción total. Independientemente de cómo suene el 4 cilindros, la combinación de 4 cilindros ligeros en el eje delantero y la tracción total daría definitivamente al C63 una ventaja en la pista en comparación con el M3 y el RS4.13 de abril de 2020 hoelli78RespuestasNo pienso lo mismo sobre el peso, ya que el 4 cilindros incl. batería es ciertamente tan pesado, si no más, que el V8. El consumo de combustible es ciertamente menor. No podrás comparar el rendimiento de conducción directamente cuando el nuevo tenga tracción total. 13 de abril de 2020 MichaelRespuestasPuedes creer lo que quieras por lo que a mí respecta. Me atengo a los números, a las fechas, a los hechos: El M177 pesa 210 kg. en seco, el M139 160 kg. en seco. Eso significa que ya seco hay un ahorro del 25%. Si se incluye la cantidad de petróleo mucho más alta del M177, se ve aún mejor para el M139. La batería pesa 1. no 50 kilos, en segundo lugar, puede posicionar la batería de forma teóricamente arbitraria (si el e-motor realmente se sentara en el eje trasero de tracción, un Verbau en la zona del tronco sería más óptimo).13 de abril de 2020 TobiasAnswersUn sistema híbrido no sólo consiste en una batería conectada. El arnés de cableado completo, el ISG/RSG (si está presente) etc. también añade bastante peso. Compare el E300d con el E300de. Tanto con el OM 654 D 20 SCR como con el 9G-Troni, el 300d incluso con Biturbo.1735kg cumplen 2060kg, por lo que estamos hablando de 325kg de diferencia.13 de Abril de 2020 MichaelEl E-Motor se sienta según las especulaciones del eje trasero. Todos ustedes necesitan leer con más cuidado, por favor: En mi comentario original hablaba de reducir el peso de la parte delantera al pasar de 8 a 4 cilindros. Los pesos brutos de los dos motores muestran que eso es cierto. Teóricamente puedes colocar todos los componentes del e-drive hacia atrás. Nunca afirmé que el peso total del tren de potencia se reduciría como resultado. Pero el peso puede – si lo haces inteligentemente – ser distribuido mejor.13 de abril de 2020 TobiasSi quisiera referirme a tu mensaje inicial, lo habría publicado debajo. Por lo tanto, mira mi declaración de nuevo en el contexto correcto.13 de abril de 2020 MichaelPero no importa, porque no he hecho ningún comentario afirmando que el tren de potencia total sería más ligero. No en la primera, no en la segunda, no en la tercera. Mi declaración fue que el motor base es más ligero y eso es un hecho y la distribución del peso puede hacerse más óptima en el M139 con eAllrad. Nada más y nada menos. 13 de abril de 2020 TobiasGood, entonces nos desvanecemos fuera de cualquier contexto. En ese caso tienes razón. El motor base del M139 es más ligero que el del M177. Y es más pesado que el M282. Eso también es un hecho, pero no nos ayuda mucho en este caso. La distribución adecuada del peso sí ayuda, pero al final del día sigue siendo sobre la aplicación del paquete general. Sólo compara el tiempo de vuelta AMS de un C63 AMG Black Series con el de un R8 5.2 FSI en Hockenheim, uno de tracción trasera con un enorme motor en el eje delantero y 23 cv menos que el otro. El otro es un deportivo con tracción a las cuatro ruedas y motor central, cercano al óptimo. Ambos corren un idéntico 1:10.6.Puede estar demasiado lejos del tema para ti ahora, pero también es un hecho que demuestra que incluso un concepto obviamente inferior e ineficaz puede funcionar de maravilla.13 de abril de 2020 SnoubortRespuestasPero quién lleva un C63, M3/4, Audi RS a la pista (regularmente), o quién va a la pista regularmente, ¿quién de ellos consigue una berlina o una camioneta para eso?
13 de abril de 2020 Aloys HaydnRespuestasEn las ventajas de consumo de 4 cilindros frente a 6 cilindros que se citan aquí una y otra vez, me refiero a la prueba comparativa del Mercedes AMG A 45 S frente al C 43 Coupé en consumo amsEco A 45 S 7,3 l/100 km y C 43 7,5 litros/100 kmConsumo de la prueba A 45 S 9,6 l/100 km y C 43 10,5 litros/100 kmPeso en vacío A 45 S 1.645 kg y C 43 1.749 kg
13 de abril de 2020 AchimRespuestasMuchas cosas están mal! Un R4 o más pequeño es claramente más eficiente en cuanto a combustible que los motores más grandes en ciertas áreas. Pero si la velocidad aumenta hacia la carga completa, la ventaja desaparece. Las pruebas han demostrado, que aún se aplica, que el desplazamiento es el principio y el fin de todo. Cuantos más, mejor. Y limitarlo puramente al número de cilindros tampoco es correcto. Si tengo un 4L V8 y un 4L R4 no hay diferencia, tal vez debido a las masas en movimiento. Un R4 de 2L es a velocidad 200+ el más puro borracho, allí el V8 será ciertamente en relación realmente más económico, si se puede hablar de ello. Sus revoluciones deberían ser considerablemente más bajas debido a la mayor potencia. La durabilidad es otro criterio. Y el propio vehículo. Por supuesto, la clase de vehículo y la masa a mover también son decisivas. Nunca me imagino que un Pullman Guard con un R4 sea económico, y mucho menos que pueda conducir con confianza en el tráfico. Más bien un obstáculo. Para mí, personalmente, un C63 sin V8 nunca y nunca se cuestiona. El V8 es el argumento para un AMG, especialmente en esta clase. Un punto de venta absolutamente único. Ese es mi argumento personal para comprar. Y después de ciertas declaraciones del Sr. Moers, tampoco quiero creer en ello todavía… Donde hay y habrá especialmente nuevos R6 y nuevos V8. Y para que la producción económica en masa sea útil allí también, los motores tienen que ir en algún lugar….
13 de abril de 2020 Racer1985RespuestasCreo que es media tragedia que no haya más seis cilindros en la Clase C (y definitivamente afectará también a las dos puertas) y en la Clase GLC. Las cifras de ventas de la Clase C son simplemente demasiado altas – y el AMG C 63 en particular es el modelo más vendido de Affalterbach – para que Daimler se permita simplemente pagar las multas a la UE. En cuanto al precio, el AMG V8 es probablemente bastante barato de producir, por lo que el próximo AMG Clase C con tracción EQ-POWER+ no se ofrecerá a un precio más bajo que el actual modelo superior. Además, el precio del AMG CLA 45 S Coupé ya está en 66t Euro. Tengo curiosidad por saber si habrá otra fase de expansión del M254 o si el hueco se llenará con un motor PHEV. Espero que el E-share (E-motor y batería) de los futuros modelos PHEV crezca significativamente en los próximos años. Así que el tren de potencia será más comparable al BEV incluyendo el extensor de alcance en el futuro.
14 de abril de 2020 P. ArmbrusterRespuestasTengo una idea: Si no te interesa un C63 con un 4 cilindros y potencia de ecualización, podrías invertir en un ejemplo bien conservado de los «buenos viejos tiempos» y dejar los coches modernos a aquellos que estén interesados en ellos.. abril 2020 SnoubortRespuestasNo sabes lo que es «moderno» de un 4 cilindros!? Tienes razón, por supuesto, que seguirá habiendo muchos coches en el mercado para los entusiastas de los 8 cilindros – y para algunos años por venir – a buenos precios. Así que tampoco me preocupan los amantes de los V8. Pero eso no cambia el hecho de que es difícil imaginar para algunos que habrá suficientes clientes (fuera de los conductores de coches de servicio de fábrica de MB) que estén dispuestos a pagar cualquier cosa por encima de 80K (o los correspondientes – sin apoyo – pagos de arrendamiento) por un 4 cilindros Clase C. Y la distinción entre CLA45, CLA45s, C43, C63 y C63s – todos con 4 cilindros y 4Matic – me parece un poco «delgada» entonces… 14 de abril de 2020 P. ArmbrusterRespuestas Sin embargo, es aburrido tener que leer esto una y otra vez en cada informe sobre los próximos 4 cilindros AMG. Y esto después de la información de que AMG se está moviendo hacia los híbridos es ahora AÑOS de antigüedad, y el término «reducción» ya no debería ser una palabra extraña para nadie. La demarcación entre unos 380 y probablemente contra 600 hp debería ser bastante clara para leer en números. Eso ahora no es realmente un problema. Queda por ver cómo los vehículos entregan la potencia a qué velocidades gracias al soporte híbrido y a las transmisiones adaptadas en consecuencia. Es una tontería esperar una A45 en forma de C, por cierto: Si suficientes clientes estarán dispuestos a pagar los precios de estos coches, el mercado lo demostrará después de todo. En mi opinión, la prensa simplemente dirá, «Sí, esto no es lo que AMG ha sido durante los últimos años, pero el rendimiento y la entrega de potencia es correcta». Pero entonces, todos veremos eso cuando llegue el momento. Y sí, probablemente tendremos que leer innumerables comentarios quejándose de exactamente lo mismo de nuevo cuando se publique, soy consciente de ello también. 14 de abril de 2020 SnoubortAnswersWell, bajo el artículo «Rumor: la próxima Clase C vendrá con motores de 4 cilindros solamente» encuentro la discusión adecuada en este momento ;).Por cierto, «un poco menos de 600 hp» no veo en los C63 ahora, y estaría feliz de aclarar mi grupo de «demarcación delgada» de nuevo: CLA45, C43, CLA45s + posiblemente todavía C63 (todos reales al menos 70K caros)14 de abril de 2020 P. Armbruster¿Pero por qué los vehículos que no difieren mucho en precio difieren mucho en rendimiento? No creo que ahí es donde entra su argumento, o más bien se da vuelta en círculos muy rápidamente.14. Abril 2020 SnoubortEben…Mi punto es que actualmente los CLA45, C43 y C63 tienen «caracteres de motor» completamente diferentes 4 cilindros «High-Performance», 6 cilindros «Sport» y V8.Pero entre 3x M139 la diferenciación es sólo significativamente «más delgada»…14 de Abril 2020 harryMal bastante práctico, comparo el C63 veces con su principal competidor el M4. Es lo único que cuenta en una decisión de compra. Hay una magnífica línea 6 para el mismo brillo, con un sonido sustancialmente mejor. Un cuatro cilindros no puede ofrecer eso. Sonará como un CLA 45. Mientras tanto, también creo que AMG acepta conscientemente que un número considerable de clientes migrará a la competencia en Baviera. Creo que también se quedaron dormidos aquí para ofrecer una línea seis con PHEV en el principio de «un hombre en el motor».
14 de abril de 2020 Klaus FFMAnswersTodo lo que puedo decir es que mi GT 43 ha consumido 14,8 litros de media en los últimos 12.000 km, ¡y eso con la conducción lenta en la ciudad y en la autopista! No es en absoluto comparable al V8 en términos de sonido, y ciertamente no en términos de entrega de potencia. Tal vez el coche necesite menos si conduces con 90 en la autopista, pero entonces no necesito un coche así, y allí el V8 tampoco necesita mucho. Todos los que preguntan en Mercedes también te dicen: la reducción de tamaño sólo tiene que ver con los requisitos legales, de lo contrario nadie lo haría. 15 de abril de 2020 WolfiAntworten@ Klaus FFMAlso tu revisión del GT 43 suena como túa) recibió el coche como regalo (no mires un caballo de regalo en la boca) orb) no probó el coche antes de comprarlo¿Cómo fue?
14 de abril de 2020 HelgeAnswersAcaba de leer un artículo sobre la hoja de ruta de Daimler. También se trataba de la Clase C y la foto es prometedora. https://www.autobild.de/artikel/daimler-will-zurueck-zu-alter-staerke-16629157.html?utm_source=taboola_COBI&utm_medium=exchange&extref=taboolaundhttps://www.autobild.de/videos/mercedes-c-klasse-2021-neuvorstellung-kombi-infos-leistung-motor-design-assistenzsysteme-15476717.html
14 de abril de 2020 Nikolaus HagenauRespuestasLa facción anti-máquina está celebrando los disturbios. Ya tengo curiosidad por saber de qué quieren vivir los bienhechores, de dónde quieren los oligarcas obtener sus miles de millones y de dónde quiere la burocracia feudal obtener sus impuestos cuando las verdaderas partes creadoras de valor de la economía son asesinadas. Psicosis colectiva; así es como las civilizaciones se van por el desagüe… Aparte de eso: Si esto resulta ser cierto, Mercedes renunciará a la pretensión de lujo en la clase C y será comparable a los coreanos y japoneses de ahora en adelante. Pero probablemente serán un tercio demasiado caros para eso, puedes imaginar las consecuencias. ¡Salud entonces!
15 de abril de 2020 Roman MeierRespuestas Si produces algo que los clientes y el mercado no quieren, debido a los requisitos legales, entonces eso es economía planificada. Sólo puedo desear a Mercedes todo lo mejor. Me duele un poco cuando veo esto y siento lástima por la fuerza de trabajo y por la marca AMG. De martillo de vapor a coche de la menopausia en sólo un año.Actualmente conduzco los actuales C63, acabo de tomarle el gusto a la marca y ya está de nuevo.Con todo esto, ni siquiera el rendimiento anunciado ayuda. Si sólo quiero rendimiento, conseguiré algo completamente diferente a AMG de todos modos. La única propuesta de venta de AMG es principalmente la emoción.Abril 15, 2020 SnoubortRespuestasUna pequeña analogía de lo que se puede esperar en términos de emociones cuando los motores V8 son reemplazados por tecnología «avanzada» con motores pequeños de menos de 2 litros que se combinan con cualquier MGU-algo… Rápido son ciertamente también… https://www.youtube.com/watch?v=jS4Dh_EAfJI4 Mayo 2020 Roman MeierRespuestasOtra adición: Uno tiene de alguna manera la impresión de que el Sr. Källenius quiere convertir Mercedes en un Volvo suabo y reeducar a los clientes al mismo tiempo. Como cliente actual de AMG, sientes que te han dado un golpe en la cabeza y te han ignorado por completo, si no se burlan de ti. Hay que pedirle al caballero que considere si es prudente tirar por la borda grandes partes de la base de clientes de AMG durante esta crisis actual.
15 de abril de 2020 HelgeAnswersAsí que si va de acuerdo con Autobild y lo que se dice en el video (y eso debería ser cierto), entonces el próximo Mercedes AMG Clase C debería obtener un ocho cilindros de nuevo.15 de abril de 2020 Markus JordanAnswersAutobild sabe lo que hace, – Auto Motor und Sport, por otro lado, lo anula. Revistas de comercio ole. 6 y 8 cilindros no vienen.
15 de abril de 2020 HarryAnswers Mi teoría: ¡definitivamente no habrá más motores R6 y V8 en la Clase C! Sin embargo, espero que con la eventual fusión del C-Coupe con el E-Coupe (descapotable), podría haber un nuevo CLK, que podría entonces conseguir motores R6/V8. Ese movimiento sería comprensible para mí también. 15 de abril de 2020 Racer1985RespuestasInfortunadamente, sospecho que habrá un coupé y un descapotable de la clase C – R6 y V8? ¡No puede ser! – y si quieres más, tendrás que buscar el AMG SL-Class Roadster o el AMG GT Coupé… por lo menos hasta que los interrogantes sobre la movilidad futura no sean tan grandes y puedas permitirte reemplazar los modelos actuales con BEV/FCEVs sin reemplazo.15 de abril de 2020 Markus JordanRespuestasMercedes-Benz CLE -…. X236 – podría imaginarse escuchar algo para el 2023 allí 🙂
15 de abril de 2020 driv3rRespuestasBuenas cosas, nada es tan caliente comido como cocinado 😉
16 de abril de 2020 A205 conductorRespuestasNo veo el problema. En mi opinión, la nueva Clase C sería mejor si no tuviera motor de combustión. Tal vez un zumbido diesel para los representantes aquí. Y sobre el tema de AMG y la emoción y esas cosas: La mayoría de los clientes de C-AMG compran ese para poder jugar a disfrazarse en el pueblo. Nada más y nada menos. Así que adiós V8 en la clase C. No lo echo de menos, especialmente porque sólo estaba disponible en el AMG, no en el Zivil 16. Abril de 2020 harryAnswersDespués deberían descontinuar el A205 también. Nadie necesita un descapotable y los dueños sólo se están haciendo los difíciles y contaminando el aire frente a la heladería.16 de abril de 2020 Aloys HaydnRespuestasSea que «nadie necesita un descapotable» no es para que usted decida, gracias a Dios. Además, el kilometraje anual de los descapotables es mucho menor que el de los coches cerrados. ¿Quién contamina más el aire entonces? 16 de abril de 2020 harryAntworten@Aloys Haydn, mi comentario fue irónico y se refirió al comentario del piloto @A205 que insinúa que la mayoría de los pilotos C63 hacen uno en pantalones gruesos. Al contrario, ¡me encantan los descapotables! 16 de abril de 2020 JoachimAnswersUn descapotable también tiene que ser producido primero de una manera «contaminante del aire». Tampoco ayuda como argumento el bajo rendimiento en kilómetros de un descapotable como tercer coche. Pero cada uno calma su posible conciencia medioambiental existente ( viene del conocimiento y no de la necesidad ) de manera diferente.
16 de abril de 2020 AchimRespuestasUstedes ya saben que GRACIAS a DIOS vivimos en un país libre. Esto está empezando a tomar rasgos de la antigua RDA aquí. Aquí cada uno puede conducir el coche que quiera, agrupar a todos no es exactamente una muestra de inteligencia. Conducir un descapotable es tan apasionante para mí como para AMG. A quien le gusta eso y puede permitírselo es un tipo afortunado. Sólo puedes sentir lástima por los demás. Esto se aplica a todo lo relacionado con la vida y el disfrute. Para mí, conducir un coche es libertad y está asociado con las emociones en muchos aspectos. Así que cada uno tiene que ser capaz de darse el gusto. Personalmente, me encanta el V8 y cambiaría un V12 de regalo por él en un abrir y cerrar de ojos. La discusión sobre la próxima Clase C me facilita por eso. Si los rumores son ciertos, será un A205 como un C63 para mí. Se personalizará con suspensión KW, un bonito juego de ruedas y posiblemente una mejora del rendimiento con el sistema Akrapovic. Entonces será apreciado y eventualmente poseído por mi hijo, que tiene sólo 5 años y le gusta decir ya que reciclamos un apestoso Audi y hacemos un delicioso AMG con él….
18 de abril de 2020 NaiAnswersEl M139 es perfecto para los 45 AMGs. Es un gran motor. Pero no tiene cabida en un 63 aunque creo que el M139 está muy bien hecho. Lo notarán en las cifras de ventas.
24 de mayo de 2020 Omar H.ReplyComo conductor de un C43 (y antiguo Evo X con 350hp) puedo decir que un 4 cilindros es completamente suficiente. Lo que fue molesto con el Evo es el agujero de poder al acelerar desde el paso a pie porque el coche estaba muy por encima de 1,5t. Sin embargo, si esto se supera con motores eléctricos, entonces no veo más desventajas. Hasta entonces todavía disfruto del V6Biturbo :). Saludos desde Zurich.
24 de mayo de 2020 Omar H.ReplyComo conductor de un C43 (y antiguo Evo X con 350hp) puedo decir que un 4 cilindros es completamente suficiente. Lo que fue molesto con el Evo es la falta de potencia al acelerar desde la velocidad de marcha porque el coche estaba muy por encima de 1,5t. Sin embargo, si esto se supera con motores eléctricos, entonces no veo más desventajas. Hasta entonces todavía disfruto del V6Biturbo :). Saludos desde Zurich.
24 de mayo de 2020 Omar H.ReplyComo conductor de un C43 (y antiguo Evo X con 350hp) puedo decir que un 4 cilindros es completamente suficiente. Lo que fue molesto con el Evo es la falta de potencia al acelerar desde la velocidad de marcha porque el coche estaba muy por encima de 1,5t. Sin embargo, si esto se supera con motores eléctricos, entonces no veo más desventajas. Hasta entonces todavía disfruto del V6Biturbo :). Saludos desde Zurich.
24 de mayo de 2020 Omar HuberRespuestasComo conductor de un C43 (y antiguo Evo X con 350hp) puedo decir que un 4 cilindros es completamente suficiente. Lo que fue molesto con el Evo es la falta de potencia al acelerar desde la velocidad de marcha porque el coche estaba muy por encima de 1,5t. Sin embargo, si esto se supera con motores eléctricos, entonces no veo más desventajas. Hasta entonces todavía disfruto del V6Biturbo :). Saludos desde Zurich.
24 de mayo de 2020 Omar HuberRespuestasComo conductor de un C43 (y antiguo Evo X con 350hp) puedo decir que un 4 cilindros es completamente suficiente. Lo que fue molesto con el Evo es la falta de potencia al acelerar desde la velocidad de marcha porque el coche estaba muy por encima de 1,5t. Sin embargo, si esto se supera con motores eléctricos, entonces no veo más desventajas. Hasta entonces todavía disfruto del V6Biturbo :). Saludos desde Zurich.
5 de agosto de 2020 James.Bond.006Answers@Omar HuberClaramente un 4 cilindros es perfectamente adecuado para usted…. También vives en Suiza. Los suizos envían a los veloces inmediatamente a la cárcel. Saludos James. Bond. 006
19 de agosto de 2020 ChrisAnswers Muchos de los que comentan aquí probablemente no son clientes de C63. No entienden como como un cliente de C180-C43, lo discuten. Claramente no te importa y piensas que un híbrido de 4 cilindros es suficiente después de todo. Para mí, que empecé con el CLK63, luego conduje el C63 W204 Vormopf, el C63 W204 Mopf, el C63 w205 Vormopf y ahora el C63 w205 Mopf, el cuatro cilindros es un absoluto no va. Para mí, el diseño de 8 cilindros incl. fue siempre el factor decisivo. La combinación en un cuerpo relativamente pequeño hace que este sea un coche muy emocional. Puede ser correcto que el 4 cilindros es técnicamente mejor y puede ser manejado mejor con este concepto. Puede ser que sea más rápido en la pista de carreras. Al final, no me interesan los datos puros de rendimiento, pero cuando se trata de que había y hay actualmente mejores vehículos. La razón de la compra fue hasta ahora la tracción trasera, la pequeña carrocería, el V8 y el sonido. Para mí personalmente la clase C está muerta. El E63 es una alternativa, pero se puede conducir de forma completamente diferente. Por cierto: yo mismo estoy activo en el desarrollo y no desde ayer. Incluso conduzco un potente E-car y a pesar de su inmensa aceleración, para mí, personalmente, es simplemente estéril y sin emociones. Voy a aventurarme a afirmar que el C63 W206 también será significativamente más sin emociones, debido a la tracción a las cuatro ruedas y al pequeño motor. También estoy convencido de que el típico cliente del C63 no estará dispuesto a pagar el mismo dinero por el W206.